Александр (mr_aug) wrote,
Александр
mr_aug

Category:

Как я выиграл суд с EMS Почта России

Оригинал взят у coolmiha в Как я выиграл суд с EMS Почта России
Топик про суд с Почтой России 21 мая 2012 года был опубликован на Хабре (http://habrahabr.ru/post/144181/), но затем выпилен вместе с автором (мною) и оставлено сообщение от "службы психологической поддержки Хабрахабра":

Давайте раз и навсегда решим, что Хабр - ресурс, ориентированный на информационные технологии и web-разработку.
Суды с Почтой России не имеют никакого отношения к упомянутой тематике сайта.



Как я выиграл суд с EMS.
Итак, как было обещано в вопросе http://habrahabr.ru/qa/19545/ , я публикую свой опыт по подаче иска к «EMS – Почта России» , который завершился положительно для меня. Впрочем, обо всем по порядку.

UPD Получил на руки исполнительный лист, теперь думаю что с ним делать. Stay tuned.
UPD 1 Отправил исполнительный лист заказным письмом в Тропарево-Никулинский ОСП г.Москвы. По результатам отпишусь.
UPD 2 Исполнительный лист в Тропарево-Никулинском ОСП г.Москвы с 24 августа. Пока исполнять не торопятся.

18 февраля 2012 года я приобрел в магазине Amazon.com читалку Amazon Kindle по минимальной цене в $79 и оформил доставку через известного посредника (его наименование можете прочитать в тексте иска), деньги на счет посредника вносил со своей Visa Electron, выпущенной Сбербанком, через систему RBKMoney. 28 февраля 2012 года посылка (EC645539026US) уехала в Россию, на импорте была 4 марта 2012 года, таможню прошла 5 марта 2012 года, немного зависла до 8 марта 2012 года и 16 марта 2012 года приехала в мой город, где я получил её в тот же день (в треке ошибка).

Итого, посылка путешествовала по России 13 дней. Какая мелочь, скажете вы – ведь был канун праздника 8 марта, когда вся таможня оказалась завалена цветами (писали на форумах мои коллеги-ждуны). Догадки про аврал на таможне подтвердились после грустного заявления ЕМС «EMS Russian Post информирует о замедлении в доставке в связи с ажиотажным спросом на услуги экспресс-оператора и большим количеством отправлений» http://emspost.ru/ru/news/?objid=31684c8e-098b-4ef1-bdf8-078d1cc192fb ЕМС приносит извинения, но ни о какой компенсации речи не идет.

А сколько вообще должно идти отправление ЕМС после импорта? В поисках ответа я много раз звонил в «горячую линию ЕМС», читал форумы, и единственный вывод – зарубежное отправление ЕМС после импорта идет ровно столько, сколько идет отправление ЕМС из города Москвы, за вычетом задержек на таможенное оформление. Значит, идем в раздел Тарифы и сроки - Контрольные сроки и скачиваем документ «Москва и Санкт-Петербург» http://emspost.ru/files/52bdcb49-65d2-456f-b7e8-eaa1347e6118.rar По этому документу, ЕМС-предельные сроки доставки отправления в город Бийск, Алтайского края составляют 6 дней. Значит, просрочка контрольного срока прохождения посылки составила 13-1-6=6 дней.

Несмотря на это, мириться даже с такой задержкой я не стал, ибо за доставку было заплачено $48 за 550 грамм массы. (Уточню, что умный посредник увеличил массу посылки от 170 грамм – амазоновская упаковка – до солидных 550 грамм с коробкой и наполнителем). Я взял на вооружение документ «приложение № 1 к приказу ФГУП «Почта России» от 14.01.2008 № 1-п «о порядке выплаты возмещений пользователям услугами международной и внутренней экспресс-почты EMS» в котором говорится, что я имею право на возврат 100(ста) процентов тарифа за пересылку при нарушении контрольных сроков свыше пяти дней. Пообщавшись с посредником и попросив совета, я получил от него два документа: «отказ от возмещения в пользу получателя, составленный в связи с нарушением сроков доставки, и копию таможенной декларации на Вашу посылку» с советом составить заявление на возмещение.

19 марта 2012 года я взял бланк «Заявление на выплату возмещения» http://emspost.ru/files/a630f47e-be69-4f33-8717-3f11c662ffaa.pdf , приложил к нему документы от посредника, пошел в почтовое отделение, где получал посылку (можно ли в любое, не знаю), отдал заявление оператору и позаботился, чтобы дали квиток с датой и подписью. Девушка-оператор грустно сказала мне, что все заявления отправляют в Москву и рассматриваться оно будет «месяц, или даже два». Рассудив, что терять мне нечего, я согласился ждать. Напомню, претензии по отправлению ЕМС принимаются в течении 6 месяцев после получения.

Но долго ждать мне не пришлось. Уже 21 марта 2012 года мне приходит ответ на мое заявление, почему-то за подписью начальника центрального почтамта моего города (Приложение 7). Почта пишет откровенный бред о том, что вообще никакие выплаты по международным отправлениям ЕМС они не производят – явная неправда. На данном этапе появились первые сомнения, имею ли я право на какую-либо компенсацию и одновременно жгучее желание добиться правды. Надо сказать, что по «горячей линии ЕМС» милые девушки-операторы про компенсацию говорили туманно и неясно. С их слов было непонятно, отправитель или же получатель имеет право требовать возмещение за задержку; после ответа начальника почтамта девушки с «горячей линии ЕМС» мне больше ничем помочь не смогли.

27 марта я пишу письмо надежды директору ЕМС-Почта России (119454, г. Москва, пр. Вернадского, д. 18, тогда директор был Чичельницкий, теперь Тимофеев), к которому прикладываю копию таможенной декларации и отказ от возмещения в пользу получателя (65932248001785). Это письмо Почта России потеряла, и вот уже второй месяц они его ищут по моему письменному запросу. Sad, but true.

Параллельно я писал запросы по электронной почте во все известные мне инстанции.
Вот некоторые ответы
От Client@russianpost.ru
Уважаемый Михаил Николаевич!
Ваше обращение относится к услугам экспресс-почты EMS. По данному вопросу Вам необходимо обращаться на электронный адрес request@emspost.ru
ФГУП "Почта России"


От request@emspost.ru
Уважаемый Михаил Николаевич, добрый день.
Российская сторона, как доставляющий оператор, несет ответственность перед стороной подачи за соблюдение контрольных сроков доставки с момента поступления отправления на территорию РФ. Относительно нарушений при доставке входящих международных почтовых отправлений EMS сообщаем, что согласно положениям Всемирной почтовой конвенции, а также п. 4 статьи 128 Регламента Типового соглашения EMKS, оператор EMS, который несет ответственность, выплачивает возмещение убытков и почтовых сборов отправителя. Расчет компенсаций в зависимости от характера нарушения, определяется отправляющим оператором (ПА страны подачи) в рамках заключенного им договора с отправителем в соответствии с законодательством страны подачи.
Выплата возмещения за нарушение контрольных сроков доставки отправлений для получателя не предусмотрена, компенсация может быть выплачена только отправителю.
Заявление на выплату возмещения подается отправителем в стране подачи отправления.


Как видно, здесь пишут тоже самое, что написала начальник почтового отделения.
Некоторая надежда оставалась на Роскомназор и на Россвяяяяязь. Ну что же, рассказываем им о сложившейся ситуации и просим ответить не бумажной почтой, а по электронной почте. Забегая вперед, скажу что от Россвязи ответ пришел за день до визита в суд, в Роскомнадзор попросил подождать два месяца до 24 мая 2012 года.
Россвязь пишет


Ну что же, пора идти в суд. Для меня это было первым опытом такого рода, поэтому я решил подготовиться. Все-таки, обращения по почте это одно, в суровый суд – совсем другое.
Черпаю вдохновение в чудесном посте «Работаем с EMS по нарушению сроков доставки посылок — инструкция» http://habrahabr.ru/post/134231/ .К сожалению, автор не ответил на мои вопросы, но я на него не в обиде.
После гуглежа нахожу прекрасный прецедент Павла Суходоева «Я выиграл суд против Почты России за международное отправление» http://habrahabr.ru/post/108343/#habracut
Павел судился не с ЕМС, а с обычной почтой из-за задержки посылки и выиграл суд. Основной иск составлен благодаря его посту, спасибо ему.
А я расскажу, как найти своего мирового судью, как составить и подать иск.
Сначала определимся, к какому судье будем направлять иск, для этого идем на http://msudrf.ru/index.php?id=300&searchtype=ms , выбираем свой федеральный округ, город и улицу. Получаем сайт вашего судебного участка, в моем случае это http://biysk8.alt.msudrf.ru/
В разделе «Как нас найти» будет искомый адрес.

Составляем иск, где описываем в понятном, человеческом виде все наши приключения, без фамильярностей типа «гражданин судья» или прочих просторечий, стараемся, чтобы наш текст был понятен, и обязательно излагаем сумму своих претензий и ее обоснование со ссылками на нормативные акты; также не забываем указать свое ФИО и полный почтовый адрес. Копий/сканов паспорта на данном этапе не требуется, только два экземпляра иска и 2 копии всех документов.
Иск v 0.1
Копия на google.docs

9 апреля я иду в ближайшее почтовое отделение и отправляю иск заказным письмом. Можно отправить с уведомлением о вручении, можно без него, но на заказное все равно дадут трек для отслеживания. Адресат в письме – ФИО судьи, я подписал еще «мировому судье участка №ХХХ».

Все! Теперь остается только ждать. Как я понимаю, основная сложность для людей на данном этапе – незнание, что иск можно отправить по почте, и суд будет обязан его рассмотреть. Да, можно принести лично, но прием всего 1 час в неделю плюс неудобное время. Поэтому отправка почтой оптимальна, по городу ничего потерять не должны. Также не пугайтесь пошлины – в моем случае для иска о защите прав потребителей я освобождаюсь от её оплаты.

11 апреля 2012 года версию 0.1 иска успешно вручили, через несколько дней я позвонил и поинтересовался, приняли ли иск. Добрая тетя-секретарь уточнила мой адрес и сказала что я очень невнимательный молодой человек, потому что забыл указать его в иске. Итак, 17 апреля 2012 года приходит ответ от суда, что иск оставляется без движения и дают срок до 27 апреля исправить неточности. Мои неточности были таковы:

  • Не сделал копию всех документов. Т.е. копию иска сделал, а документы прочие привел в 1 экземпляре, а нужно в двух (суду + ответчику). Суд за вас копии делать не будет, запомните это!

  • Не указал в иске свой почтовый адрес. Самый жестокая ошибка, я рассчитывал, что суд возьмет его с обратного адреса письма. Не повторяйте ошибки, пишите его в начале иска.

  • Не указал цену иска (нет, указал, просто суд его не увидел). На всякий случай я пишу длинное обоснование и еще раз подчеркиваю цену. Без цены иска его у вас не примут однозначно!



Изменения до версии 0.2 отражены в ходатайстве, копия, которое я отправил 20 апреля 2012 года и которое дошло 23 апреля 2012 года. Через некоторое время пришел ответ, что иск принят, начато гражданское дело, заседание состоится 16 мая 2012 года, приложена повестка.

Определение о принятии искового заявления к производству и подготовке дела к судебному разбирательству.



На этом этапе я понял, что все серьезно, что суд будет, и затраты мои составили 60 р на 2 письма.
Итак, 16 мая 2012 года, 10.00. Беру с собой оригиналы документов (оригинал это хорошо сказано, у меня это ответ начальника почтамта и выписка счета карты из Сбербанка), остальные документы были в электронном виде, поэтому просто распечатываю их. Также беру копию иска.

Итак, что из себя представляет суд. Вы приходите к назначенному времени в кабинет указанный в повестке и ждете пока вас пригласят. Меня пригласили, секретарь предложила мне ознакомиться с отзывом ответчика (т.е. Почты России). Да, забыл сказать, что ответчиком назначили краевое управление Почты России, хоть формально ЕМС и Почта России это разные юр. лица.
Ответчик пишет


В целом его ответ можно рассмотреть как последнюю попытку убрать ответственность от себя. Признается факт задержки, но далее болезненный бред. Здесь я подумал, что все плохо – и такие мысли не раз меня посещали.
Далее, томительные минуты ожидание в коридоре, и секретарь приглашает меня в комнату заседаний. Там сидит судья в мантии и знакомится с вашим делом. Сразу же мне было предложено рассмотреть дело в отсутствии ответчика (они просили рассмотреть без него), судья уточнила, не отказываюсь ли я от своих требований и пошли уточняющие вопросы – посылка, что за посылка, как я считал контрольные сроки прохождения отправления. Потом мы вместе считали на пальцах дни прохождения посылки, и мне предоставили слово. Я сказал, что ни в коем случае не согласен с позицией Почты и уверен, что после получения посылки требовать компенсацию может и получатель. (и это чистейшая правда). Слова свои я поддерживал ссылками на законы, которые написаны в иске. Судья не слишком придиралась к деталям, основное внимание было на срок доставки.

Затем судья ознакомилась с документами, выписка со счета карты для оплаты ее не заинтересовала. Здесь мне дали возможность приложить к иску ответ Россвязи, где было зафиксировано замедление в прохождении посылки. Судья очень заинтересовалась этим документом, наверно потому что он с большой печатью и подписью.

Еще с судьей посмеялись над тем, что Почта России не хотела быть ответчиком, говоря о том, что ЕМС это абсолютно другое лицо. Но тут суд без меня проявил благовидность и назначил ответчиком таки Почту России.

Затем зачитаны мои исковые требования в рублях, я произношу магическую фразу про исковые требования (не волнуйтесь, судья вам подскажет) и судья удаляется в совещательную комнату для принятия решения, меня отправляют курить в коридор.

15 минут, секретарь приглашает меня в комнату и судья стоя зачитывает «Именем Российской федерации» выплатить тариф за доставку в размере 1413.45р - $48 по курсу посредника, 100р неустойки, 300р морального вреда, остальные требования оставить без удовлетворения (я просил 230р неустойки и 500р морального вреда). Также Почту России обязали заплатить пошлину 600 р и штраф (?!) 906 рублей в пользу государства. Дается месяц на обжалование решения с обоих сторон. Все, я победил!






Я решил написать о своей победе сейчас, а не ожидая месяц, пока решение вступит в силу. Если за этот месяц будут обжалования, я конечно расскажу о них (а сегодня секретарь суда намекнула мне, что Почта России очень удивилась решению и скорее всего будут обжаловать). Для меня важна принципиальная победа , моя уверенность в том, что суд признал мою правоту. На мой взгляд, главным был документ от Россвязи с признанием факта задержки, плюс мои логические заключения о контрольных сроках на основании документов ЕМС.

Я доказал, что контрольный срок доставки посылок, приходящих из-за рубежа, считается со дня импорта, за исключением дней на таможенное оформление; что контрольные сроки пересылки ЕМС отправления из г.Москва в регионы ЕМС придумало не зря; и самое главное – компенсацию за задержки в прохождении имеет право спрашивать получатель! И не с почты США, а с нашей родной и милой сердцу Почты России.

Надо сказать, что уже перед судом, 12 мая 2012 года, на сайте ЕМС появилась злая новость Задержка, утрата или повреждение EMS-отправлений из США http://emspost.ru/ru/news/?objid=d7acc16e-7d83-4c1d-ac01-dcf8857429ff в котором ЕМС пишет: Запросы, поступающие от получателей отправлений в России, а также от Почтовой Администрации страны назначения (от Почты России и EMS Russian Post, в частности), не рассматриваются.

Я был готов к тому, что ответчик от Почты России сошлется на эту новость (заметьте, это новость, а не закон) и суд на этом основании признает меня неправым. Знайте, что эта новость - ЛОЖЬ. Это наглая и безответственная ложь людей, наживающихся на наших с вами посылках, и не признающих ответственности за них. Эту новость можно понимать так – пожалуйста, судитесь, мы вам ничего платить не будем.

Я не знаю, как бы подобный суд прошел в других регионах РФ, не обжалуют ли мое решение, но я уверен, что несколько таких судов во всех регионах страны помогут Почте России поумерить жадность и наглость.
На вопросы с удовольствием отвечу в комментариях и в личке, благодарю за внимание.

Приложения
1. Копия искового заявления. https://dl.dropbox.com/sh/0ropsjp1vfnv2c6/53rHCBrPSf/Request.rtf?dl=1 https://docs.google.com/open?id=0B6ruV24IahNAV0pFaWhwWXJ2dE0
https://dl.dropbox.com/sh/0ropsjp1vfnv2c6/5aYS5kkcsN/Hod.rtf?dl=1
https://docs.google.com/open?id=0B6ruV24IahNAT2d3a3h5RVVTUjQ
2. Выписка списания с карты Visa Electron за февраль 2012 года.
3. Копия листов детализации платежа через веб-сайт RBKMoney
4. Копия листов детализации платежа через веб-сайт ebaytoday.ru
5. Копия документа «Сроки прохождения внутренней ускоренной почты EMS из г. Москва»
6. Квитанция приема заявления о выплате возмещения от 19.03.2012
7. Письмо от ФГУП «Почта России» об отказе компенсации за нарушение контрольных сроков прохождения МПО №2.53.16-86/299 от 21.03.2012г.
8. Таможенная декларация
9. Копия заявления отправителя об отказе от выплаты возмещения в пользу адресата.

Бланк письма директору EMS
Спасибо всем, кто дочитал до конца.
Не спасибо упоротым "анонимным мудираторам" когда-то уважаемого мною Хабрахабра.



Tags: pear
Subscribe

  • Yellowstone

    Подсел на сериал Yellowstone, про современных ковбоев, пытающихся сохранить свой образ жизни и свою землю. Кевин Костнер очень харизматичен и ему…

  • Разум в огне

    Посмотрел "Разум в огне" (2016). Неплохой и жутковатый фильм, основанный на реальных событиях. Молодая девушка вдруг начинает испытывать странные…

  • Смертельная зона

    По наводке Кассада заинтересовался и посмотрел фильм «Outside the Wire» 2021 («Смертельная зона») от Нетфликс. 2036 год. Действие происходят на…

  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 6 comments